Открытый консультативный сеанс № 2
Открытый консультативный сеанс № 2
Ч. К. Тойч: Как вас зовут и что вам хотелось бы получить в качестве результата нашей беседы, нашей консультации?
Клиент: Меня зовут Антон. В качестве результата этой консультации мне бы хотелось видеть пути решения проблем, которые заложены в моем роду генетически, может быть, даже снять какие-то родовые программы, чтобы в дальнейшем легче достигать целей, которые намечены в жизни.
– А какие ваши цели?
– Ближайшая цель – избраться мэром своего города.
– Вы когда-нибудь уже баллотировались на выборные должности?
– Да, в настоящее время, я являюсь депутатом городского совета.
– Вы были избраны на выборах?
– Да, я был избран по одномандатному округу и в настоящее время являюсь депутатом.
– Хорошо, что у вас уже есть позитивный опыт избрания.
– Я также баллотировался в мэры города в 2001 году, но на тех выборах я проиграл.
– Кто был вашим оппонентом?
– Оппонентом был бывший мэр города, который баллотировался во второй раз.
– Это его последний срок или он имеет право быть избранным еще и в третий раз?
– Сейчас идут изменения законов в Думе, пока не понятно. Но, для меня сейчас не принципиально, будет он избираться или нет.
– Это справедливо. Если вы считаете, что у вас достаточная квалификация, и вы исполнены решимости и уверенности в себе, то это главный залог вашей победы.
– Да, цель стоит четко, и я уверен в этом. Для меня не имеет значения, будет он баллотироваться в 3-й раз или нет.
– А кто-нибудь из вашей семьи занимал выборные должности?
– В настоящее время, один из моих родственников является депутатом законодательного собрания края.
– Этот родственник старше, чем вы?
– Да, он старше.
– И долго он занимает это место?
– Уже более 5-и лет.
– Вы с ним дружите, у вас хорошие отношения?
– Ну, связь единичная, мы встречались всего один раз.
– Это может как-то сыграть в вашу пользу?
– Я думаю, да. До этого он был председателем совхоза.
– А вы чем занимаетесь профессионально?
– Я был и есть предприниматель.
– Вы женаты?
– Женат.
– Дети есть?
– Сын. Одиннадцать лет.
– Жена поддерживает вас в том, что вы собираетесь участвовать в выборах?
– Жена не поддерживала даже при избирании депутатом, не поддерживала на выборах мэра в 2001 году, и сейчас не поддерживает.
– Почему?
– Какой-то внутренний страх.
– Перед чем?
– Ну, наверное, перед тем, что я стану публичным и известным человеком.
– Все, о чем вы говорите, пока в вашу пользу, это ваши плюсы. Я бы в любом случае поддержал ваше решение участвовать в выборах, но позиция вашей жены, к сожалению, может свести на «нет» все ваши стремления, поэтому очень важно заручиться ее поддержкой, чтобы она перешла на вашу сторону. Она должна уяснить, что это будет для общей пользы, то, что вы сможете выиграть эти выборы. Чем больше поддержки вы получите в семье, среди близких людей, тем больше шансов у вас на победу. Когда вам предстоит сделать первый шаг в избирательной компании?
– Избирательная компания уже идет.
– Жена и сейчас, на этом этапе, возражает?
– На эту тему я с ней практически не разговариваю.
– Я вас понимаю. Вероятно, если вы одержите победу, и она убедится в том, что это на благо всем, что это позитивный результат, она начнет относиться к вам с пониманием. Но очень важно, уже сейчас, на этом этапе заручиться ее поддержкой. Она может опасаться, что вы станете слишком популярны. Надо суметь убедить ее, что это и вам, и ей на пользу. Я, конечно, не уверен, но, наверное, у нее есть опасения и другого рода. Вы ей никогда не изменяли?
– Ну, да. Это было в последние полтора года – изменял, а до этого не было.
– Я вижу, что вы очень энергичный человек и, несомненно, очень привлекательный для женщин. Я думаю, очень вероятно, что ваша жена опасается именно того, что если вы станете еще более популярным и известным, то это добавит вам еще больше привлекательности и, соответственно, больше интереса со стороны женщин. Я знаю очень многих жен политиков, и знаю, что это часто бывает. Именно эта причина доминирует в их сознании и нервирует больше всего. Понимаете?
– Да, теперь понимаю. С психогенетикой поведения я познакомился только в прошлом году, и теперь эти знания помогают мне выстраивать свое поведение более осознанно. Но, два года тому назад, моя супруга, ничем не мотивируя, четко проговорила мне: «Я с тобой развожусь». При выяснении вопроса: «Почему?», она так ничего и не ответила.
– Она знала, что вы ей изменяете?
– До этого я ей не изменял.
– То есть у нее не было повода?
– Да. Но в ее родительской семье был разрыв у матери с отцом, они не живут вместе. Мама и отец до сих пор живут раздельно, в соседних подъездах. И не общаются между собой вообще. У мамы большая обида на отца.
– Что вы чувствуете к своей жене? Вы ее любите?
– Да.
– Хорошо. Если говорить одним словом, для вас самая главная задача на данном этапе – получить ее поддержку. Как долго продолжается роман, о котором вы говорили?
– Роман-то?.. Нет, недолго, с осени.
– Это, конечно, очень деликатная тема. И хотя мне часто приходится общаться с мужьями и с женами, попавшими в аналогичную ситуацию, это всегда сложно. Скорее всего, она боится роста вашей популярности, если вы займете эту должность. Но, даже если бы вы не изменяли своей жене до этого времени, до этого случая, то все равно на женщин вы наверняка поглядывали?! И она явно это замечала. Кстати, а почему ее мать развелась с отцом?
– Там напряженная ситуация была со стороны отца, он выпивал.
– А женщины?
– Мать не выпивала, она много работала.
– А женщины у него были?
– А вот про женщин не знаю.
– Нам надо бы узнать побольше из истории семьи вашей жены. Вероятно, ваша жена не может простить своего отца, и часть его вины перекладывает на вас. Я бы, на вашем месте, напрямую спросил: «Вот, скажи мне дорогая конкретно, почему ты возражаешь, чтобы я участвовал в этих выборах?» И если она, под каким-то предлогом, постарается уклониться от прямого ответа, выясните ее отношение к отцу, потому что здесь может быть разгадка. Если у нее есть брат или сестра, то через них можно это выяснить или каким-то другим способом.
Кстати, она обсуждает эту проблему вашего участия в выборах с кем-то, со своей семьей, например, или с кем-то из близких людей? Что она использует в качестве аргументов в своих возражениях относительно вашего решения?
– Первично, где-то года 3 или 4 назад, когда я с ней разговаривал на эту тему, у нее был страх публичности. Она предполагала, что ей надо будет куда-то ходить, что ее будут намного больше видеть, что гораздо больше людей узнают о ней.
– Она, очевидно, интроверт по своему характеру. Она скрытный, замкнутый человек?
– Она, сама по себе, человек общительный, но не публичный. В своем узком кругу, где ее понимают, она прекрасно общается.
– Ну, хорошо. Попробуйте найти какие-то аргументы, чтобы она убедилась в том, что и у нее будут плюсы в результате вашего избрания. Покажите ей, что она лично от этого выиграет. Кстати, у вашей жены какое образование?
– Педагогический институт, физкультурное. Но она учителем в школе не работала, а работала преподавателем в секции аэробики для женщин. И она имела очень большую популярность как специалист.
– Раз она была инструктором, была тренером, значит она знакома с ролью лидера.
– Длительное время у нее было депрессивное состояние, и только с осени прошлого года она возобновила свою деятельность. Она буквально на 25 килограмм похудела в прошлом году, но с осени опять начала заниматься группами и сейчас она на подъеме.
– В таком случае, вы должны опираться и на этот недавний ее успех. Вы можете поздравить ее, поддержать в том, что она делает, и дать ей понять, что вы тоже затеяли очень важное дело. Покажите ей, что оно также важно для вас, как ей важно то, что делает она.
Сейчас вы занимаетесь работой в городском совете? Это ваша основная работа или, кроме этого, есть еще?
– Я имею свой бизнес. Депутатские обязанности я исполняю на общественных началах, то есть на не освобожденных началах. Я также, с 2000 года, президент благотворительного фонда.
– То есть, у вас очень много общественных обязанностей, при исполнении которых вам приходится взаимодействовать с людьми. А для нее это имеет какое-то отрицательное значение. Вы обсуждали с ней свою проблему? Говорили, что у вас есть роман? Ведь это значимый для нее факт. Вы сказали ей, что можете отказаться от этого романа ради нее? Это помогло бы вам приблизиться друг к другу.
– Мы на эти темы с ней не разговаривали.
– Возможно, обсуждение этого вопроса больше склонило бы ее на вашу сторону. В любом случае, вам надо получить точную информацию о ее отношении к этому вопросу для того, чтобы все это использовать для своей пользы. У жены есть сестра?
– Да.
– Сестра замужем?
– Сестра не замужем, ей 36 лет, у нее такое же повторение, как у матери. Она дважды выходила замуж, и также дважды разводилась, и живет сейчас одна.
– Она вероятно, просто не доверяет мужчинам.
– Поживет немного и расстается. Может, ищет кого-то.
– Очевидно, у нее тоже, как и у вашей жены, есть какой-то страх, страх перед мужчиной.
– Что-то есть, потому что у моей тещи (матери жены) до сих пор есть большое напряжение перед бывшим мужем. И это напряжение отражается на двух ее дочерях.
– Кстати, в вашей семье родители как жили?
– В моей семье родители жили хорошо, но отец разбился в 1976 году, в 43 года. Мне тогда было 11 лет.
– Он не был, случайно, у другой женщины?
– Нет. Он из окна квартиры выпал, с 5-го этажа.
– Это было самоубийство?
– Нет, он имел склонность смотреть из окошка. Это было 1 августа 1976 года. Мама говорила, что, когда ей было 18 лет, ей нагадала цыганка, что она овдовеет именно в 1976 году.
– А что цыганка сказала про вас?
– Ничего.
– Вам надо действовать таким образом – убеждать прежде всего свою жену. Если вам удастся убедить свою жену, то вам удастся убедить и весь электорат. Ну конечно, вашей жены здесь нет, и поэтому трудно придти к какому-то абсолютно правильному выводу. Но я думаю, что в ней этот страх вызван тем, что произошло между ее родителями. Это ее потрясло. Где вы живете?
– В квартире. В своем городе, в квартире, в доме.
– Далеко?
– Отсюда? Четыре часа на самолете, четыре с половиной, порядка 4000 км.
– Конечно, если бы ваша жена была здесь, если бы вы смогли привезти ее с собой, я мог бы с вами поработать вместе и найти какое-то решение, чтобы она нашла в себе силы поддержать вас. Разумеется, это имеет смысл только в том случае, если вы этого желаете и хотите, чтобы ваша супруга осталась вместе с вами. Сколько лет вы женаты?
– 13 лет.
– А вашему сыну хорошо с вами и с вашей женой?
– Да.
– Кошки, собаки есть у вас?
– Нет.
– Основной принцип, основной лозунг, который вы можете взять себе на вооружение, следующий: «Ты хочешь успеха в своей жизни, а я хочу успеха в моей жизни, давай помогать друг другу!». Имеет ли смысл для вас, такой девиз?
– Да.
– А она никогда вам не изменяла?
– Нет.
– Так вы сможете привезти сюда вашу жену в ближайшие дни?
– Нет. К сожалению, ее нельзя привезти сюда. Но выход есть. Я знаю, что в России у вас есть много последователей и учеников. Одна из ваших учениц прекрасно знает мою жену и эту ситуацию. Она здесь, это Мария. И поэтому она в дальнейшем поможет нам в работе.
– Ваша жена с Марией общалась?
– Да, Мария была у нас в городе, проводила семинар, ну, и проживала у нас в семье. Поэтому она хорошо знает эту ситуацию.
– А ваша жена ей доверяет?
– Моя жена вообще очень осторожно общается с любыми специалистами, она входит в личный контакт только с доверенными людьми.
– Мария поддерживает ваше желание сохранить этот брак?
– Ну, Мария, она всячески помогает мне, на любой телефонный звонок мгновенно реагирует, настраивает меня и дает массу подсказок, как действовать в позитиве.
– А жена делится с ней тем, чем она занимается?
– Нет, она не делится. Они общались на эти темы, хотя близкого контакта нет.
– Даже если у меня не получится лично встретиться с вашей женой, я считаю, что вы должны попробовать обсудить с ней все эти вопросы. Даже, если вам кажется, что это невозможно. Ей необходимо, чтобы она могла хоть с кем-то, – с вами, с Марией, или с кем-то еще, откровенно говорить о себе, о своих страхах, о своих желаниях и потребностях. А роман-то ваш еще продолжается?
– В настоящее время у меня просто нет особой необходимости в такого рода контактах, а при поставленных целях все связи прекратились автоматически.
– Да, но контакты у вас есть еще или вы поститесь?
– Да, я на диете.
– В любом случае, вам надо самому или с помощью Марии (насколько я знаю, она, очень искренний и порядочный человек, который может вам помочь) обсудить все вопросы с вашей женой. Принцип таков: вам не надо из-за таких вот вещей отказываться от плана, который вы наметили в своей жизни и, который для вас столь важен.
Пожалуйста, ответьте мне на два вопроса. В какой сфере, может быть во время учебы в школе, у вас были поводы подумать, что кто-то из учителей или родителей в чем-то вам не доверяет? И второе. В прошлом вы кому-то лгали? Кому приходилось лгать? Может быть жене?
– Нет, не приходилось ей лгать. Только тогда, когда она сказала о разводе.
– А роман?
– Роман-то недавно был.
– Почему она, в конце концов, изменила свое решение, передумала и решила не разводиться?
– Я попросил ее этого не делать, потому что в это время уже шли предвыборные собрания по выдвижению кандидатов для избрания в мэры.
– Теперь вам надо доказать ей, что вы настроены на победу, и что вам нужна ее поддержка. А вы в ее делах помогали ей чем-то?
– Да, конечно. С ее организацией я и сейчас работаю, и в школе помогаю. Она даже входит в фонд, потому что практически все ее вопросы я могу решить быстро.
– Надо донести до ее сознания: «Я все сделал для тебя, теперь ты сделай что-то для меня». Это важно для дела. Если вы будете воспринимать жену, как электорат, если вам удастся убедить ее, то и все остальные последуют за ней. Иначе недоверие с ее стороны, неуверенность с ее стороны распространится и на других избирателей, и отразится на результатах вашей избирательной компании. Здесь работает принцип бумеранга.
Может быть, вы испытываете недоверие к кому-то, кто помогает вам в ходе избирательной компании или в каких-то других ваших делах; к кому-то, кто по этому поводу переживает, и поэтому недоверие возвращается к вам, как бумеранг. Вероятно, когда вы обращаетесь к людям на собраниях, вы говорите очень убедительно, ясно и четко, но внутреннее недоверие передается окружающим, в том числе, и вашей жене.
У меня есть ряд клиентов, которые занимают общественные и государственные должности. И каждый раз, работая с ними, я стараюсь показать им, как их личная, семейная жизнь влияет на их публичную карьеру как политиков. Я думаю, что все эти принципы касаются и вас.
Вероятно, в каких-то областях вы не до конца уверены, и действуете с не достаточной убежденностью. Это отсутствие убежденности передается вашей жене и преображается в критику с ее стороны в ваш адрес. И более того, то, что вы эту тему не затрагиваете, об этом не говорите, питает ее сомнения. То, что она видит скрытность в каких-то вопросах с вашей стороны, подстегивает ее недоверие, и получается заколдованный круг. Поэтому, если вам удастся обратить этот процесс вспять и логически убедить ее, то вы снова завоюете доверие своей жены. Это будет означать, что вам удастся завоевать доверие своих избирателей в целом. Все это взаимосвязано.
Ваш отец был верным мужем?
– Я думаю, что да.
– А у кого в вашей семье, среди ваших предков, были какие-то проблемы в супружестве, в супружеской жизни?
– Насколько я знаю, это могло быть только у моего деда по матери. Это было еще до войны, а потом он пропал без вести на войне. Он с 1895 года рождения, пропал без вести, а потом пришла его похоронка в 1946 году.
– Ваша семейная история все-таки содержит какую-то внутреннюю неясность во взаимоотношениях, в супружеской верности и в благополучии супружеской жизни.
– Да, он вел гулящий образ жизни, играл в азартные игры, в карты.
– А вы играете?
– Сейчас нет, но склонность имел по молодости.
– Ну, конечно, за всеми нами водятся кое-какие грешки. Но, я здесь не для того, чтобы кого-то обвинять или исправлять. Для меня самое главное помочь вам понять, что в вашей семье и в семье вашей жены были какие-то проблемы, которые отражаются, в частности, на ваших взаимоотношениях. Ваш дед увлекался женщинами и, очевидно, что это через поколение вам передалось. И у вашей жены тоже были какие-то проблемы в семье, которые она унаследовала. Поэтому очень важно, чтобы ваша жена поняла и приняла вашу позицию и чтобы, поняв вашу позицию, она смогла оказать вам поддержку.
Вы, конечно, можете обращаться за помощью к Марии, или еще к кому-то, но вряд ли что-то изменится, пока ваша жена сама не поймет причину ее собственных страхов, пока не изменятся взаимоотношения между вами.
Ваша задача – преодолеть все то наследие предков, которое оказывает отрицательное влияние на вас и на вашу жену. И устранить все негативное, что сейчас существует в вашей семье, в семье вашей жены, и в семье ваших родителей. Все, что вам обоим досталось, пришло от ваших дедушек и бабушек, от вашего тестя и тещи, от их сестер и братьев, и других предков. Теперь это ваша задача – решать накопившееся семейные проблемы. Так что, считайте, что мяч сейчас на вашей половине поля.
В первую очередь, вам необходимо получить поддержку вашей жены, потому что, даже если вопреки ее желанию, вы одержите победу на выборах, ее молчаливая, внутренняя оппозиция, создаст вам проблемы в дальнейшем. Когда объединяются два человека, будь то брак или деловые отношения в бизнесе, и устанавливают честные партнерские отношения, они обречены на победу.
Я даю вам свою карточку и буду рад лично познакомиться с вашей женой, а если у вас будут какие-то вопросы, вы сможете связаться со мной в Лос-Анджелесе.
Еще раз обращаю ваше внимание, что Вам нужно сосредоточиться на своем браке и не связываться с другими женщинами, тогда вы добьетесь успеха, добьетесь победы. Вы же хотите сохранить свой брак?
– Да.
– Тогда вы должны продемонстрировать эту заинтересованность в браке. С поддержкой вашей жены, если вы будете двигаться в одном направлении (а не в разных), ваша политическая карьера обязательно будет успешной. Посмотрим, как это у вас получится.
Еще одно, надо посмотреть, что за подруги у вашей жены, может быть, кто-то из них настроен против вас, тогда их тоже надо перетянуть на свою сторону. Самое главное для вас, это дисциплина и в политике, и в семейной жизни. Дисциплина поможет вам победить. А иначе, если есть какое-то недопонимание, или отсутствие понимания, то оно обязательно претворяется в недоверие, и, в конечном счете, помешает вам на пути к победе. А сколько времени продолжается у вас этот роман?
– Несколько месяцев.
– Ну, наверняка, ваша жена про это знает, и боится, что после выборов будет еще хуже. В любом случае, надо проявлять о ней заботу, и дать ей понять, что она для вас на первом месте. Ведь самое главное, это не слова, а дела. Учитывая ее семейную историю мы знаем, что она, конечно, во многом сомневается, и это понятно. Если бы у вас была такая семейная история, вы бы тоже сомневались, испытывали недоверие. Вы должны предпочесть ее всем другим женщинам, и тогда она это почувствует, и окажет вам поддержку. Сейчас она сомневается, потому что вы не совсем уверены, хотите ли вы продолжать супружескую жизнь или нет. И вам надо научиться, каким образом убедить ее, привлечь на свою сторону и завоевать ее доверие. Вы с Библией знакомы?
– Да.
– А ведь в Библии сказано, что даже тот, кто только подумал о женщине с вожделением, уже все равно, что согрешил. Поэтому, вам надо сосредоточиться, дисциплинировать свои мысли и думать целенаправленно об улучшении своей семейной жизни. Надо контролировать свои мысли, дисциплинировать их, настраивать их на семейную жизнь с вашей женой. Если вам удастся сосредоточиться таким образом, то вы добьетесь успеха. В противном случае результат можно поставить под сомнение.
Требуется строгая дисциплина, чтобы контролировать свои мысли и свое сознание. И это касается всех присутствующих. В Библии сказано, что тот, кто подумает о прелюбодеянии, уже совершил его. Надо поддерживать строжайшую дисциплину не только в своих поступках, но и в своих мыслях. Но никогда не поздно что-то изменить, ведь вы еще живете вместе, и даже не обязательно ей что-либо говорить, потому что она чувствует все, что происходит в вашем сознании. Сначала это, конечно, будет не просто, но упорный труд в этом направлении принесет результаты, даст свои плоды. Вопросы у вас есть еще? Так, что вы думаете о других женщинах?
– Тут двое мужчин разговаривают, о каких женщинах можно думать? Только двое мужчин, женщин вообще нет.
– Но на улице их сколько! В любом кафе сколько сидит!
– Достаточно трудное домашнее задание. А если серьезно, то я осознал свои задачи, и понимаю, чтобы их решить нужно много работать над собой.
– Да. Ну, пожалуйста, по крайней мере, хоть на месяц воздержитесь от всех других женщин, помимо жены.
– Хорошо. Спасибо.
– Карточка у вас есть, так что, пожалуйста, звоните.
– Большое спасибо.
Генограмма Антона. Консультативный сеанс № 2
Данный текст является ознакомительным фрагментом.